Kommentarer till Några ideologiska punkter inspirerade av Parleyt i Västerås, del 3

Av: Fler betalningsmedel i skatteuppbörden, del 2 « Viktualiebrodern

Fler betalningsmedel i skatteuppbörden, del 2 « Viktualiebrodern — Wed, 30 Jan 2013 22:35:10 +0000

[...] Staten kan för all del per definition anses kleptokratisk, se en tidigare post om Mancur Olsens rövarteorier, men mer eller mindre. Jag ser politiken som att minimera det onda, [...]

Av: viktualiebroder

viktualiebroder — Sun, 07 Oct 2012 20:51:42 +0000

#Anders
Ja det Parleyt tar ett tag att tänka sig igenom… Kan bli en lång följetong. Funderar över ditt underlag och dina motioner också. Jag tror att det är det stora värdet med att träffas AFK att man börjar fundera över saker.

#Dennis
”Intressant” är det bästa betyg jag kan få…

#Nils-Ivar
Visst är den som tar ordet ”i begynnelsen” i sin mun en som utövar makt genom att, som det heter inom psykologin ”prekonditionera” lyssnaren till att svälja det som kommer därefter som något givet.

Men en modell måste börja med en premiss. Också en felaktig premiss (och det kan den som presenterar modellen vara helt enig om) kan leda till ”intressanta” följdresonemang.

Hur rövare och berövade, över- och underordnad skall kläs i människor av kött och blod måste, för sin komplexitets skull, för att vi inte skall drunkna i omöjligheten att förstå något alls, komma i andra hand.

Om vi ändå, senare, tar oss för att klä dessa roller i människor av kött och blod, är det som alltid lättare att komma med korrektare bedömningar av andra, utifrån. Att bedöma sig själv är mycket svårare.

Men det är inte ens lätt att bedöma andras roller, ty de är som skrivna i sanden och i molnformationer på en sommarhimmel.

Av: Nils Ivar Tenmann

Nils Ivar Tenmann — Fri, 05 Oct 2012 10:44:44 +0000

Eftersom logiken inte börjar utvecklas ur sig själv utan, som i detta fall upprepar sig genom upprepning av följande retoriska handlings beskrivning av en retorisk berättelse om berättandets retorik: ”Det var en gång”… ”liksom i begynnelsen”… som här och där i nuets närvarande frånvaro och närvarons frånvarande… alltid till syvende og sidst var och blir ett solipsistiskt under-lag; ”sub-jektet” som objektiverar sin handling i och med sitt anspråks början genom berättandets skapelse av menandets objektiverade göromål som en historia om rörelse utan objektiv början och slut …
… och…
Eftersom det inte finns någon objektiv försyn att åberopa annat än symboliska tecken för tron på eller icke-tron på sådant… blir ”talet” om ”begynnelsen” alltid en fråga om samtalens konkreta sägande och möjligen överenskomna utgångspunkt… från antingen den trancendentala handlingens logiskt möjligen tvingande meningsanspråk och/eller maktutövningens menande göromål… rörande vilken parts gåva till den Andre som ska gälla… som under-lag bland det ”givna” som det ”objektivt” givna … herrarnas eller slavarnas identifiering av skillnaden eller rövarnas differentiering av de berövades identitet… bådas eller varkens…
… och…
Sedan vanligtvis var och en uppfattar sig som part i situationens val av över-eller underordning… antingen eller… egen herre eller löneslav, han eller hon… och samtidigt icke och liknade utesluter valmöjligheten… både ock… genom sin ömsesidigt subjektiva motsats’… varken eller… därmed sätter det symboliska underlaget för objektivitens avgörande betydelse… genom parternas gemensamt uteslutna Tredjes val av överenskommelsens symboler för ofärd och rättfärd… ”für alle”… Avtalandets retoriskt eftertänksamma gemenskapande eller Maktandets trancententala försyner… genom Gud och/eller Logik, Marknad och/eller Stat, Kapital och/eller Pengar…

I begynnelsen var herre-slavmoralen… frågan är om något annat är på gång genom likhetstecknets skillnad mellan oss lögnare och rövare emellan… Kunskapande per definition är att säga att x = y, vilket uppenbart inte är sant… hur den operationen görs symboliskt trovärdig genom ett annat teckens ”=” tecken… det är frågan… vi får väl se… fortsättningar följer…

Av: Dennis Nilsson

Dennis Nilsson — Thu, 04 Oct 2012 20:35:26 +0000

Tack, det var Intressant läsning och något att ta och fundera på.

Av: Anders S Lindbäck

Anders S Lindbäck — Thu, 04 Oct 2012 19:44:56 +0000

Ja, det var det första hon menade med skattesystemets integritet. Kul att se att parleyet forfarande har påverkar bloggosfären. Historieskrivningen är i stort rätt. Människan insåg att samarbete var mera lönsamt än krig och så skapades demokratier. Ser fram emot dina nästa bloggposter i ämnet.